Elio Campitelli
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Elio Campitelli
MiembroEstoy buscando y no encuentro ni una sola noticia de esto que no sea de un sitio contra el aborto o de tinte conspiranoico así que se hace muy difícil establecer la veracidad de los hechos.
Sin embargo, tampoco me parecería algo demasiado raro. De ser verdad, están usando células estaminales para la investigación de sus productos. ¿Y qué? Esas células (HEK-293) pueden comprarse online y según wikipedia fueron se vienen usando hace más de 40 años. Estoy seguro que los antiabortistas que están manufacturando el pánico moral sobre esto deben consumir diariamente un montón de productos que en su desarrollo, fueron probados en células estaminales.
Elio Campitelli
Miembrosaibaba dijo:
Bueno, gracias por brindar más detalles.
Nunca está de más.
Asustan esos datos fríos sobre muertes y todo, cuando intentan decir algo como esto:
«Esas mujeres que se murieron durante el experimento, se iban a morir de todos modos, la vacuna no tiene la culpa».
En cuanto a si es irresponsable la madre o no lo es… no sé mirá.
El gobierno lanzó una medida de tipo «veterinaria»: vacúnense todos.
* Lo ideal es que todo el mundo vaya al médico antes de vacunarse, a ver si no hay alguna contraindicación.
* Y las mismas etapas que se aplican en la etapa experimental de la vacuna, se podrían aplicar también a cada chica antes de vacunarla: por ejemplo, ver cómo reacciona una muestra de sangre de la nena con la vacuna, bajo el microscopio. Y recién si todo está bien y seguro, proceder a vacunarla.
A lo mejor pueda hacerse esto por vía privada… aunque supongo que será muy caro.
En fin. Nos vemos.
Todo termina siendo una evaluación del costo vs. el beneficio. Si vas a hacer un estudio como el que proponés a cada persona que vacunás, vas a poder vacunar a menos de la mitad de los que deberías.
En cuanto a que es «veterinaria», la cuestión es que así funciona. Lo importante de las vacunas no es tanto si uno específicamente se vacuna sino si la población está vacunada. Es más seguro no vacunarse y estar en una comunidad con alto grado de inmunización que vacunarse pero nadie más lo hace.
Elio Campitelli
MiembroQuote:Supongamos un caso de una señora que acaba de tener un bebé, y no quiere que a su bebé lo pinchen para darle las vacunas, además que escuchó que las vacunas son malas y tienen químicos que hacen mal. ¿Para que quiere darle a su bebé una vacuna contra la poliomelitis si hace muchísimos años que no hay un solo caso de poliomelitis en su comunidad? Como ella, muchas otras mamás empiezan a negarse a que sus hermosos y sanos bebés reciban las vacunas que necesitan. Hasta que con el pasar del tiempo el 80% de la población no está inmunizada. Total, para que? Hasta que un día hay un nuevo caso de poliomelitis, después otro y otro. La infección se propaga por toda la comunidad. Ahora todos pueden ver con sus propios ojos contra que era que estaban vacunando a sus hijos.Y eso no es un hipotético. En California hubo una epidemia de tos ferina porque la inmunización bajó demasiado.
Elio Campitelli
MiembroQuote:¿Hay casos de choque anafiláctico, comas y muertes, asociados directamente a la aplicación de la vacuna en cuestión?Es posible, pero sólo por azar. Marc Crislip, productor del excelente podcast Quackcast cuenta siempre la historia de que su esposa (creo) le estaba por dar una vacuna a un nene y justo antes de inyectarlo al pibe le agarra una convulsión; ahora es epiléptico y esa fue su primera convulsión. Te imaginás que si le hubiera dado la vacuna un segundo antes, la madre no podría creer otra cosa que no sea que la vacuna fue lo que causó la epilepsia.
Sólo por azar, es probable que haya casos comas, muertes, amputaciones, accidentes de tránsito y todo lo que te puedas imaginar luego de vacunarte, pero eso no dice mucho sobre la causalidad.
En este caso, la vacuna es tan segura como podemos saberlo y no me consta de que no haya pasado por los ensayos clínicos. Si te fijás, Pubmed está lleno de estudios y leyendo por arriba varios de ellos veo que todos los ensayos concluyen que es beneficiosa.
El National Cancer Institute dice:
Quote:How safe are the HPV vaccines?Before any vaccine is licensed, the FDA must determine that it is both safe and effective. Both Gardasil and Cervarix have been tested in tens of thousands of people in the United States and many other countries. Thus far, no serious side effects have been shown to be caused by the vaccines. The most common problems have been brief soreness and other local symptoms at the injection site. These problems are similar to ones commonly experienced with other vaccines. The vaccines have not been sufficiently tested during pregnancy and, therefore, should not be used by pregnant women.
A recent safety review by the FDA and the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) considered adverse side effects related to Gardasil immunization that have been reported to the Vaccine Adverse Events Reporting System since the vaccine was licensed (14). The rates of adverse side effects in the safety review were consistent with what was seen in safety studies carried out before the vaccine was approved and were similar to those seen with other vaccines. However, a higher proportion of syncope (fainting) and venous thrombolic events (blood clots) were seen with Gardasil than are usually seen with other vaccines.
Falls after syncope may sometimes cause serious injuries, such as head injuries. These can largely be prevented by keeping the vaccinated person seated for up to 15 minutes after vaccination. The FDA and CDC have reminded health care providers that, to prevent falls and injuries, all vaccine recipients should remain seated or lying down and be closely observed for 15 minutes after vaccination. More information is available from the CDC.
Acá tenés la posición de la OMS, que es laaaaargo y detallado pero básicamente dice que funciona, es segura y recomendable. Por suerte tienen esta versión abreviada y esta presentación de powerpoint
Finalmente, este es el resumen de la OMS de la evidencia sobre la vacuna:
«Moderate quality of scientific evidence to support HPV vaccination of young adolescent girls to prevent cervical cancer later in life»
Lo que dice Suyay es cierto pero no es para preocuparse, sino todo lo contrario. En el proceso para determinar si una droga o vacuna es segura y efectiva se realizan ensayos clínicos, pero como éstos sólo pueden tener un número limitado de personas es difícil detectar reacciones adversas raras. Luego de ser aprobada, la droga se la sigue monitoreando; con una población de millones para observar es posible detectar esas reacciones. Hay casos de drogas que fueron sacadas del mercado luego de haber sido aprobadas, pero son las menos y no sé si ha pasado con vacunas. En cualquier caso, como dice Suyay, es parte del proceso normal. El hecho que se monitoree una droga luego de ser sacada al mercado es razón para sentirse seguro antes que preocuparse.
Desde donde yo lo veo, tu amiga tiene dos opciones. O vacuna a su hija, que es una intervención relativamente segura y efectiva contra el cáncer de útero con mínimos efectos adversos, o no lo hace y se arriesga a que contraiga la enfermedad.
Elio Campitelli
MiembroEse link que ponés hace referencia a un artículo de Natural News, que es un sitio de pseudomedicina que promueve cualquier cosa desde la homeopatía hasta la plata coloidal. Para colmo éste cita a otro artículo en World Net Daily que no en vano algunos lo llaman «World Nut Daily»; es un tabloide de baja calaña como el Daily Mail o Crónica.
Si tu amiga ya cree que la vacuna no es segura, probablemente no haya que la vaya a hacer cambiar de opinión, pero el realidad es que sí, es segura. No es 100% segura porque no existe intervención médica alguna que lo sea, pero los riesgos son mínimos en comparación con los beneficios.
El tema es que esa vacuna en particular tiene que darse a los chicos jóvenes porque lo que hace es prevenir la infección de un virus que causa el cáncer de útero. Pero una vez que uno está infectado (y si tenés sexo, es muy probable que lo estés), no hay mucho más que hacer.
Elio Campitelli
MiembroJajaja. Muuuuy buen DLC. Liara nunca me había llamado la atención como personaje hasta esa campaña. «¿Te acordás cuando podías encajarle omnigel a todo?» ¡La persecusión en taxi! Está lleno de escenas memorables esa DLC. Diría que es casi perfecta, desde el comienzo en el depto de Liara hasta la charla en la cabina de la Normandy.
Por otro lado, Arrival es de lo peor.
Elio Campitelli
MiembroListo, listo. ¿Algo más? xD.
25 octubre, 2011 a las 02:01 en respuesta a: Estudio empírico revela la red capitalista que domina al mundo #34248Elio Campitelli
MiembroMhhh…. bacon..
(no sé que digo, que soy vegetariano y nunca me gustó la panceta xD)
Elio Campitelli
MiembroUh, tenés razón!. En la versión segmentada mezclé sólo el canal de los demás y no el mío. Mi error xD. La versión completa está bien así que mientras lo arreglo, se puede escuchar esa!
Gracias por el aviso!
22 octubre, 2011 a las 23:43 en respuesta a: Estudio empírico revela la red capitalista que domina al mundo #34237Elio Campitelli
MiembroLo mismo pensé yo.
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