Uhura
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UhuraMiembro
Bienvenido, Gonzalo!
Tarde para el consejo pero, de haber podido dártelo antes, habría sido así: mantené en secreto tu afición por el psicoanálisis… Cuando yo lo confesé, amenazaron con quemarme en una hoguera. Lo bueno es que por ahora no lo hicieron y ya tienen dos infiltrados
UhuraMiembroryomashi dijo:
¿Qué sucede cuando un comerciante vende el mismo producto que sus competidores más barato? Le compran más. ¿Te parece una ventaja o una desventaja?
Un empleador no machista, si tiene que elegir entre contratar una mujer o un hombre para realizar un trabajo, va a elegir contratar a una mujer, porque hace el mismo trabajo pero más barato. Si es machista y contrata al hombre porque piensa que lo va a hacer mejor que se joda.
Que un comerciante o empresario decida bajar el precio de su producto para vender más es una estrategia comercial válida que le va a dar una ventaja comparativa a ese empresario en relación a otros. O sea, como el producto es más barato se vende más ¿pero para quién es la ventaja? Para el empresario. Si un empleador elige tomar a una mujer porque le puede pagar menos que a un hombre, ¿para quién es la ventaja: para la mujer que va a ganar menos que su par hombre o para el empleador que le va a pagar menos?. Si ese empleador decide completar toda su fuerza de trabajo con empleadas mujeres porque son mano de obra barata, ¿son las mujeres las que se benefician? O sea, ¿deberían estar agradecidas al empresario que les da un trabajo en condiciones de inequidad absoluta? ¿Cuál es la ventaja: más mujeres contratadas en esas condiciones de inequidad? Sí claro, tener un trabajo es mejor que no tenerlo, que sea entonces en condiciones de precariedad e injusticia es el mal menor.
Que alguien tenga un capital y decida poner una empresa no le da derecho a hacer lo que quiera con la gente que contrata en su empresa. Y sí, creo que el Estado, dando cumplimiento a las Leyes, debe establecer los límites de acción de este empresario.
UhuraMiembroRyomashi, creo la posición a favor o en contra de los “pseudoderechos” se encuadra en un debate ideológico en el que no quisiera entrar. Me doy cuenta que mis ideas en este tema aparecen sesgadas por opiniones políticas y un foro escéptico no debiera ser el escenario para tratar el tema, aunque yo haya traído el artículo 14BIS.
Un empresario que decide pagar menor salario a una mujer que a un hombre que tienen, por lo demás, igualdad de condiciones para realizar idéntico trabajo, está discriminando. Pagarle menor salario que a un hombre por igual trabajo no es una ventaja comparativa sino una desventaja.
Si un empresario le paga $ 1300 a una mujer porque considera que eso es lo que vale su trabajo, podría usar esa misma libertad de criterio para juzgar que el trabajo de un empleado hombre también vale $ 1300, no? O se supone que siempre le va a pagar $ 1500 a un empleado varón, por simple portación de testículos? Y si en el mercado se está pagando $ 1500 para realizar esa misma tarea, tanto los empleados hombres como mujeres buscarán mejores condiciones salariales.
UhuraMiembroPablo, muy bueno tu post.
Majo, creo que la idea es no desalentar a nadie al ejercicio libre de su sexualidad, cualquiera sea su orientación sexual, por la vía de inocular miedo al contagio de enfermedades que, de hecho, pueden prevenirse. En la página de Sexo Seguro no se privan, además, de asociar la homosexualidad masculina a padecimientos psíquicos, a drogadicción, etc. y presentan a los gays como personas con una sexualidad desenfrenada que, por supuesto, reciben un castigo acorde a semejante pecado, y todo eso sin nombrar las palabras «pecado», «culpa» (que se supone deberían sentir) ni «castigo», tan afines al catolicismo.
UhuraMiembroEse razonamiento es justamente el que genera las desigualdades en el acceso al trabajo entre hombres y mujeres y el que origina las leyes laborales que protegen los derechos de las mujeres. Las leyes se dictan tratando de amparar y proteger los derechos e intereses legítimos de los distintos actores sociales. No soy abogada pero tengo entendido que la legislación laboral argentina protege expresamente a las mujeres embarazadas y este resguardo tiene su origen en la Constitución Nacional que en su artículo 14 bis establece el derecho a la seguridad social, la cual comprende distintos derechos para los trabajadores entre los que se encuentra la protección integral de la familia.
UhuraMiembroryomashi dijo:
Hay cosas que han dicho psicoanalistas que son verdad, como por ejemplo, que la infancia es muy influyente en cuanto a nuestra personalidad presente. Pero eso es puro sentido común y todas las corrientes psicológicas van a coincidir Lo que viene antes en el tiempo tiene mas influencia que lo no sucedió o sucedió en el presente inmediato. Ni me gasto en explicar el resto de los motivos. Ya cuando se mandan a decir lo de las personalidades orales y anales es otra historia, pura pseudociencia.
Por otro lado, primera mujer que escucho que dice que los hombres son maravillosos. Hasta algunos científicos dicen que ustedes «no tienen otra opción que querernos» porque así se los indica la biología.
Con que compartas esa sola idea del psicoanálisis es más que suficiente en un foro escéptico.
Con respecto a mi afirmación -generalización apresurada-, de que los hombres son maravillosos, después de un comentario de Majo, hice una rectificación: hay algunos que lo son, otros no… Y el abanico de sentimientos que se nos abre a las mujeres frente a los hombres incluye quererlos y no quererlos, con una variada gama de alternativas intermedias…
UhuraMiembroSi estuviera garantizada la igualdad de oportunidades para acceder a ciertos puestos, no haría falta una legislación que obligue a tener un cupo X de mujeres en la dotación de la empresa. Otro tanto sucede en la política. Coincido en que es injusto que un empresario deba incoporar, obligado por la ley, a una mujer con un nivel de calificación menor al de un postulante varón pero lo que sucede más habitualmente es que haya mujeres más calificadas que sus pares hombres y queden fuera por su condición de mujer (por las «pérdidas» que implica para la empresa la posibilidad de que queden embarazadas, por la probabilidad de mayor ausentismo, menor disponibilidad para trabajar fuera de hora o viajar en caso de que tengan hijos, etc.)
UhuraMiembroMajo dijo:
Si un tipo que yo no conozco en cualquier circunstancia me tirase onda, me causaría incomodidad, y dependiendo las palabras que use, bronca y/o miedo.
En lo personal, todavía noto mucho machismo dentro de la sociedad, pero con esperanzas a un nuevo mañana. En cuanto a los hombres, son personas, si son o no maravillosas depende de quien sea.
Majo dijo:
Si un tipo que yo no conozco en cualquier circunstancia me tirase onda, me causaría incomodidad, y dependiendo las palabras que use, bronca y/o miedo.
En lo personal, todavía noto mucho machismo dentro de la sociedad, pero con esperanzas a un nuevo mañana. En cuanto a los hombres, son personas, si son o no maravillosas depende de quien sea.
Majo,
Opiné sobre la situación tal como se planteó acá; creo que son válidas todas las reacciones y éstas pueden ser tan diversas como mujeres haya: la incomodidad, la bronca, el miedo, el rechazo y por qué no, la aceptación de esa situación.
Y sí, decir que todos los hombres son maravillosos es una licencia hiperbólica que me tomé. Acepto tu punto de vista: una mirada menos poética y más escéptica podría contradecirlo sin problemas. Hoy me siento inclinada a la poesía.
UhuraMiembroJulian R dijo:
¿Estas de acuerdo con cosas del psicoanalisis? Uuuuuuuuyuyuy, muchachos, preparen la hoguera
Creo que logré evadir la hoguera y mitigar -o posponer- las acusaciones de hechicería una vez que confesé que concuerdo con algunas ideas del psicoanálisis pero que no me gusta Lacan.
Chicos, dado que la ambigüedad de la propuesta inicial da para hablar de casi cualquier cosa, quisiera señalar que el feminismo originalmente nació con la intención de equiparar derechos entre hombres y mujeres y ha logrado mucho en ese terreno en el mundo: el derecho al voto, a ocupar cargos públicos, mayor acceso a la educación y al mercado laboral, legalización del aborto en algunos países, etc. Me parece también que algunas de sus reivindicaciones han complejizado el rol de las mujeres que hoy nos vemos frente a la «doble jornada laboral»: el trabajo doméstico que parece nos sigue correpondiendo, y que realizamos una vez cumplida nuestra jornada habitual de trabajo, ya de regreso a la «paz» del hogar (y que sólo podemos evitar cuando podemos pagar…a otra mujer que se ocupe de eso, la «chica» que ayuda para que la mujer emancipada pueda desarrollarse profesionalmente). En fin, señalo esto porque creo aún hay mucho por hacer para lograr mayor equidad entre hombres y mujeres, y no sólo desde el feminismo ; me parece que hay respuestas que son de la sociedad en su conjunto.
En lo personal, creo que los hombres son maravillosos y hacen nuestra vida más grata y creo que un intento de seducción en un ascensor -si es que fue sólo eso- debe ser celebrado con una sonrisa y agradecido o rechazado según la voluntad de la mujer.
UhuraMiembroCreo que no hace falta que enciendan la hoguera; me autoinmolé
Al menos no me gusta nada Lacan, no sé si eso me redime de algo…
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