lordQwerty
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si, el petroleo es finito, de reservas comprobadas quedan cerca de un billon y medio de barriles en todo el mundo. Los mas optimistas dicen que alcanza para 30 años, otros dicen que menos por que el consumo va a seguir aumentando.
pero lo que yo ya no entiendo de que estamos hablando si de escasez de petroleo o de superpoblación.
quiero entender esto ¿el argumento es «se avecina la superpoblación por que el petroleo se va a acabar»?
yo entiendo que existen complicaciones al respecto, pero confío en que la raza humana va a sortear este obstáculo y conseguirá alternativas energéticas (ademas de las que nombraste, el biodisel y etanol como renovables). si ustedes tienen argumentos de por que es imposible escapar a esa situación, me gustaría que se explayaran. si no, no le demos mas vueltas al asunto por que es ridículo que sigamos enroscados.
saludos
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B.
La cuenta es básicamente para que tomemos dimension de cuan grande es el mundo, y cuantas personas viven en el. es un experimento imaginario si queres, es como comparar a los humanos con bacterias y al mundo con una botella. no hace falta que te tomes tan literal el ejemplo y mucho menos que lo tildes de absurdo.
bueno, lo de la energía la única certeza es que el petroleo es algo finito, lo cual no quiere decir que esté por acabarse en lo inmediato ni que no pueda ser remplazado. No creo que podamos seguir discutiendolo, para vos la dependencia del petroleo parece eterna y para mi no, con lo cual no nos vamos a poner de acuerdo. Igual ambos estamos futurologiando un poco sobre que sucederá al respecto.
En cuanto a la comida, el indice de alimentos per capita desde 1960 hasta la actualidad solo ha aumentado, osea, el crecimiento de la producción de alimentos es más rápido que el crecimiento de población humana. por lo que descarto que la comida sea un problema.
De cualquier manera, seguir planteando casos hipotéticos de un crecimiento del 2% parece ya un poco extremo si, como ya dijimos, el crecimiento es de 1,09% anual y sigue disminuyendo…
en fin, creo que no puedo aportar nada mas al tema. volveré cuando haya más datos.
saludos
—
B.
Nube dijo:
Quote:en fin, para mi no va a pasar naranjaQwerty: ¿mil millones más cada 13 años te parece poco?
si, considerando por ejemplo, que la argentina tiene 2.780.400 kilometros cuadrados, podriamos traer a todo el mundo a vivir aca, me da que cada persona podria tener una propiedad de 400 metros cuadrados te queda el resto del mundo.
Quote:Ya estamos consumiendo recursos y generando residuos como para una Tierra y media (que no tenemos).
Es cierto que ls tasas de nacimiento están disminuyendo, pero con el empuje que traemos (la mayor parte de la población es joven y VA a tener hijos, la famosa pirámide poblacional) la población se va a estabilizar entre los 9 y 12 mil millones, según los cálculos más optimistas.
O sea alimentar a una población creciente en números absolutos (no importa que la tasa de crecimiento disminuya) con energía barata (como la tuvimos este último siglo) desapareciendo y con el clima cambiando. Me parece que no es para quedarse tranquilo, los problemas van a aparecer mucho antes del 2100.
no me queda claro como llegas a esta conclusión, y me parece un poco confuso tus argumentos,
afirmas que «la mayor parte de la población es joven y VA a tener hijos» pero despues aceptas que «ls tasas de nacimiento están disminuyendo»
el tema de la energía no lo analicé mucho pero entiendo que están surgiendo muchas alternativas de energía renovable y corrientes de consumo eficiente de energía, con esto no quiero decir que esté todo joya ya, pero imagino que vamos hacia un mundo donde el uso responsable y la generación renovable de la energía van a copar la parada y por lo tanto no deberíamos sufrir exacez, con lo cual imagino no que hace falta preocuparse.
en resumen no creo(ya a este punto es una cuestión de fe mas que de cálculo) que nos vamos a quedar sin botellas.
leox dijo:
mmm… no, no soy supersticioso… ni bien veo una escalers paso por abajo a los gatos negros los acaricio etc. etc. etc…
odio esa huevadas…
yo no soy supersticioso, pero por abajo de las escaleras no paso por que no quiero que caiga una escalera o una persona sobre mi cabeza; también soy cuidadoso con los espejos no por que le tema a 7 años de mala suerte, si no por que no me gustaria romperlo y menos cortarme. Algunas supersticiones imagino que vienen por ese lado, como una norma de prevención que muta en regla pseudocientifica sin sentido.
Por ejemplo, para los judios, entiendo que segun el cashrut una de las prohibiciones alimenticias solo permite ingerir animales terrestres rumiantes con pezuñas hendidas. quiero suponer que eso partió de la observación de una sociedad ante varios hechos, (un dia comieron cerdo y varios se enfermaron; otro dia liebre y se enfermaron , otro dia caballo y se enfermaron) y paso de ser varios consejos a derivar en una prohibición religiosa.
volviendo al punto. yo creo que cuando caigo del lado de lo irracional es por lo paranoide de mi personalidad.
para mi es bastante exagerado plantear la sobrepoblación humana
rapidamente yo veo que a) el problema no es la funcion exponencial, si no el interés compuesto,
el experimento imaginario es muy bonito, pero existe una tasa de crecimiento en humanos, no hay por que imaginarse bacterias ni nada de eso
la función exponecial no puede aplicarse a los seres humanos por que la tasa de crecimiento no es constante, es variable.
se calcula que en 1962 la tasa de crecimiento anual fue de 2.20%, en 2009 fue de 1,09%
les dejo el link con datos del banco mundial por país cada tasa de crecimiento anual desde 1980 hasta 2011 para que realicen sus propios análisis de datos.
por lo que lei que estiman los entendidos, a este ritmo vamos a sumar mil millones de personas al mundo cada 13 años mas o menos.
aca tambien les dejo un larguisimo indeciso, e inentendible informe de la ONU que revise fugazmente y rapidamente vi que las estimaciones mas terribles daban la poblacion en 14 mil millones de personas para el 2100 con lo cual estoy cubierto y si hay quilombo por lo menos no lo voy a tener que padecer yo. Informe ONU
igual si les gustan las hipotesis falseables ni lo miren, por que basicamente predice que en 2300 la poblacion va a ser de 36 mil millones de personas, o de 9 mil millones o de 2,3 mil millones, osea predice que en los proximos 200 años puede crecer, puede mantenerse o puede reducirse la población mundial (si, datos que nos podrian haber dado algun tarotista).
Haciendo un brebe resumen de lo que leí ahí adentro, la expectativa de vida crece mundialmente pero la fertilidad baja y de ahí el conflicto que abre las 3 posibilidades (alto crecimiento, medio o bajo), siendo que una varíe y la otra no o viceversa o que la variación de una se compense con la variación de la otra. no se si fui claro.
en fin, para mi no va a pasar naranja.
perdon que me meta para desvirtuar, vi el video y no tuve tiempo de leer los links que pusieron,
pero cada vez que lo veo no deja de llamarme la atención…. por que yo entiendo que el Juicio a las Juntas, la extradición de Suárez Mason, la acusación contra los lideres de los levantamientos Carapintadas y su participación en Transparencia Internacional le dan credenciales suficientes como para postularse al puesto, pero ¿Como pudo el Dr. Luis Moreno Ocampo poseer el Cargo de Fiscal en Jefe de la Corte Penal Internacional depues de haber participado en Forum? ,
es la eterna duda que reverbera en mi mente.
en mi caso, cuando leo en la pantalla inevitablemente empiezo a saltear párrafos de manera compulsiva.
supongo que es por que no me la banco y quiero terminar rápido
Quote:Cómo que tomar mucho té aumenta las probabilidades de enfermarse de cáncer?Estoy condenado?
en realidad no es la cantidad si no la temperatura, en teoría quienes consumen te a más de 70º tiene mucho mas riesgo que quienes lo hacen entre 60º- 70º que a su vez tiene mas riesgo que quienes lo toman a 60º. igual la incidencia parece ser poca.
aqui les dejo un link al
Quote:Se ha comprobado que la carne aumenta las probabilidades de contraer cáncer, entre otras cosas. Es más que suficiente para mí.mm…? cuanto es el aumento? es del orden de las potabilidades de contraer cancer por fumar? o del orden de las posibilidades que aumentan al ser un bebedor asiduo de te?
