Santiago C

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  • en respuesta a: CONDUCTA/S: ¿Cómo se explica/n? #38283
    Santiago C
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    Facundo, creo que tenemos mas acuerdos que desacuerdos entre nosotros 2 (al menos limitandonos a l oque tratamos en estos comentarios).  Estoy totalmente de acuerdo en casi todo. Mira, te copio en lo que estamos de acuerdo de lo que expusiste:

    «1) Los genes no nos sirven a nosotros. Es al revés la cosa. Nosotros somos instrumentos al servicio de nuestros genes. No estoy diciendo como debería ser, como sería bueno que fuera, sino como es. Si lo entendiésemos por ese lado, muchas aparentes paradojas se esfumarían. Los genes jamás se propusieron ser eficientes para nuestro bienestar.

    2) ¡SÍ QUE SON INEFICIENTES, HASTA PARA SU PROPIO BIENESTAR! No tienen visión a futuro. Son químicos estúpidos. Una y otra vez se llevan a sí mismos a callejones sin salida evolutivos, y se extinguen. Ocasionalmente algunos genes aprenden a prosperar a corto plazo cagándose en sus compañeros de viaje, y llevan poblaciones enteras a la extinción (segregation distorters)».

    «Justamente por eso es necesario el método científico, que es un procedimiento para poder adquirir conocimientos A PESAR de que somos unos monos pasionales y confundidos».

    «Más progreso cultural, más tecnología, más ciencia, mejores estrategias para ponernos en situaciones en las que nuestros instintos sean menos problemáticos y causen menos sufrimiento, y quizá algún día ingeniería genética, nanobots, implantes y medicinas supresoras de violencia. =P»

    Bien, a partir de estos acuerdos, quizas podamos buscar soluciones.

    No digo que vaya a ser facil, porque si tenemos un gran desacuerdo que es:

    «Sí. Pero en menor medida. Estamos mal pero vamos bien». Chiste: ¿Esa frase la usaba un politico, no? jajajaja!

    Ahi lamentablemente no puedo estar de acuerdo, por cuestiones que ya discutimos antes del capitalismo, etc (creo…). Pero no importa… porque igual puedo tomarlo como que estas queriendo decir que «hay gente -aunque sea un minoria, y aunque no esten todas de acuerdo en el «como»- que se da cuenta que tenemos que cambiar muchisimo (y urgentemente) para lograr resolver los enormes conflictos que tenemos como humanidad-especie, y que quizas esa gente vaya creciendo en nro». En esa forma de verlo puedo acordar, pero no me deja tranquilo igual… porque hay otra «linea» de «formas de hacer las cosas», que van en contra de resolver esos problemas, sino todo lo contrario, que son generadoras de violencia, de conductas aberrantes, y conflictos de todo tipo.

    Entonces, veo claramente que tenemos que cambiar radicalmente (lo sigo repitiendo), y que eso no es «imposible», que se puede.

    Y, quiero aclararte que no es mi intencion «ganar» la discusion, sino RESOLVERLA. No voy a tratar de refutarte punto por punto, detalle por detalle, todo lo que vos expongas (como supongo ya te habras dado cuenta). Nada indica que alguno de los 2 tenga la «verdad absoluta». Intentemos aprender de los demas (vos me estas aportando mucho, de verdad),  intentemos «llegar a algo».

     

     

    en respuesta a: CONDUCTA/S: ¿Cómo se explica/n? #38272
    Santiago C
    Miembro

    Creo que esto que voy a comentar tiene que ver con lo de «lograr cambios en la personas (en nosotros)», y sobre lo que estan hablando de los genes.En el terreno tecnologico/cientifico, los humanos hemos logrado una evolucion INCREIBLE, FORMIDALE, IMPARABLE, y que va cada vez mas rapida.En cambio en el terreno psicologico, interno, lo que tiene que ver con nuestras conductas, nuestras reacciones, nuestras formas de relacionarnos con las emociones, etc, en ese terreno hemos cambiado poco y nada. Un poco si, no es que no hayamos cambiado «nada», hubo un ligero cambio, pero fundamentalmente tenemos los mismos problemas que en la prehistoria del hombre: violencia/agresividad/brutalidad, etc.Si se tratara solo de «genes», estos parecerian ser bastante «ineficientes» en lo que respecta a estas cuestiones. Los genes cambiaron nuestro cerebro, nuestro cuerpo en general, en lo que respecta a las capacidades para la ciencia y la tecnologia han sido increiblemente eficientes…pero en lo psicologico, interno, emocional, despues de 200.000 años (digamos…) somos tremendamente inmaduros (como especie en general, no estoy individualizando, no se ofenda nadie jaja). Nos vivimos peleando con el projimo, tenemos prejuicios por donde se nos mire, ponernos de acuerdo nos cuesta horrores, seguimos con infinitas creencias que carecen de logica, y la lista sigue y sigue con los desastres que hacemos con las guerras, el hambre, y todos esos gravisimos problemas que estamos siendo incapaces de resolver. Los problemas cientificos/tecnicos si podemos resolverlos, pero todo lo otro expuesto no.Igual no apunto a abordar este debate desde la «genetica», sino quizas mas cerca de la psicologia, sociologia, filosofia, y no necesariamente estas solamente, todo lo que ayude a «entendernos». Considero peligroso enfocarse solo en los genes, que es intersantisimo el tema y tambien tiene que ver, pero puede llevarnos a conlcusiones del tipo «es genetico, no se puede hacer nada, ya estamos programados asi por los genes».Entonces, si 200.000 años (por decir..), no nos han cambiado «casi nada, o muy poco» en estos aspectos, que ademas es imposible estar en desacuerdo de que son fundamentales para nuestra superviviencia como especie (ademas de lo tecnico/cientifco), ¿Vamos a seguir esperando a la evolucion (que no hubo en este aspecto)? ¿Vamos a esperar a que estos genes evolucionen (que si existen son tremendamente ineficientes)? ¿Vamos a seguir dandole la responsabilidad del cambio al «tiempo»? El tiempo no nos ha cambiado: ¿Que nos hara cambiar? ¿Estamos condenados?Yo veo claramente que no estamos condenados, que se puede cambiar radicalmente (hay muchos casos, piensen inclusive si en sus propias vidas uds. mismos no cambiaron cosas de su personalidad), que todos tenemos ese potencial si lo utilizamos profundamente. Cuidado, no estoy hablando de «el secreto» y ese tipo de cosas eh… jaja! Por las dudas lo aclaro…ja!Despues continuo en otro comentario, este ya es muy largo… Pero dejo estos interrogantes para que los vayamos reflexionando juntos.

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