Re: ¿Es el Movimiento Zeitgeist un movimiento pseudocientífico?

¿Por qué? Acá hay varios miembros del movimiento que pueden responderme. O intentarlo.

Ya lo respondí. De todas formas, no alcanza con decir «es diferente» y listo. Tenés que explicar en qué es (para vos) diferente.

Un «movmiento» es una práctica social. Y proponer tomar TODAS las decisiones sociales mediante el método científico es lo mismo que «basarse en el método científico». De todas formas, no respondiste dónde están los estudios que dicen que esa es la mejor forma de tomar decisiones sociales, si se puede hacer realmente, etc.

Ah cierto, al MZ no le gustan las ciudades circulares. Me olvidaba que son Venusinos protestantes, no creen en vírgenes, se reúnen en sábado en vez de domingo y sus ciudades son cuadradas, no circulares. Eso no responde mi pregunta. Si los círculos son diseños de Fresco, ¿dónde están los diseños de Zeitgeist? ¿No existen? Afirman que hipotéticas ciudades robóticas y autónomas funcionarían PORQUE SÍ? «creen» en dichas ciudades, creen en dichos sistemas de transporte, pero no hicieron ni un sólo cálculo ingenieril?

Por cierto, las ciudades circulares aparecen en el tercer video, al final de todo, en la última imagen antes de los créditos. ¿Cómo podés decir «las ciudades circulares no son nuestras»?

Eso no responde mi pregunta. Yo no pedí un paper global. Pedí «dónde están los papers?». Asumo que si vas a basar todas tus decisiones en el método científico, tenés los papers, no sólo unos videos bonitos en youtube.

La respuesta correcta hubiera sido que VOS seas más específico. Agarres CUALQUIER idea específica del movimiento y me pases los links a los papers de esa idea. Porque en teoría, si vas a basar todas tus decisiones en el método científico, tenés que tener los papers de cada decisión.

«La tecnología existe» es una frase que vienen repitiendo desde hace 35 años. Sin embargo, no especifican. ¿Cuáles tecnologías en concreto van a implementar? ¿Cuáles no? Ponele que me contestes «paneles solares sí y energía atómica no, robots que limpian el piso sí, cepillos de dientes eléctricos no». ¿Dónde está la lista de tecnologías? ¿Dónde están los estudios de cuánta demanda energética tendría y si los molinos de viento pueden crearla? ¿Dónde están los papers?

Al menos Fresco tiene unos lindos dibujitos de ciudades circulares. ¿El MZ no tiene NADA? ¿Sólo ideas bonitas?

Vaya fiasco, para un movimiento que dice basar la vida y decisiones en la tecnología, no tienen ni una maqueta, ni un plano, ni un análisis estructural, ni un detalle ingenieril.

¡Es que ni siquiera tienen estudios! ¡Sólo afirmaciones en un video!

¿Ni siquiera tenés para ofrecerme una página web en el foro donde estén pasados dichos nombres? Tengo que transcribirlos yo uno por uno desde un video y googlearlos yo? VOS NO LO HICISTE? Los miembros del movimiento, ninguno, se tomó el trabajo de googlear a los supuestos expertos? Simplemente asumieron que son reales? Incluso con las críticas que tuvo el primer video?

¿Vos personalmente, no lo investigaste antes de meterte en el movimiento?

Bueno, te informo que el sistema nervioso sí se corrompe, se «degenera». Los nervios se corrompen. Obviamente estamos hablando de distinto tipo de «corrupción» que si hablás de un sistema de personas.

De todas formas yo digo que es una característica de todos los sistemas (de personas), sean económicos o no, sean monetarios o no.

¿Dónde está la fuente de afirmar que sólo los sistemas monetarios se corrompen?

¿Por qué no? ¿Dónde están las fuentes de esa afirmación? ¿Dónde están los papers que prueban que el sistema basado en la escasez y crecimiento infinito no puede cambiarse o mejorarse y debe ser reemplazado? O lo repetís de boca de Fresco?

Ok, dada tu incapacidad de extrapolar el ejemplo. En vez de manzanas, digamos playas. En la Argentina Zeitgeist del futuro, las playas son recursos escasos y finitos. Dado que desde cualquier punto del país tengo transporte gratis a Mar del Plata, ¿cuál es tu visión «futurista» que impide que TODAS LAS PERSONAS del país quieran ir a veranear a la misma playa, gratis, al mismo tiempo (en los días más lindos del verano)?

Puedo darte billones de ejemplos que contradicen la economía basada en recursos. Pero el tema no son los ejemplos, sino, otra vez, dónde están los estudios que dicen que es mejor que el capitalismo y que es infalible.

Es mejor por qué? Porque lo dice Fresco? Porque es una idea bonita? Una idea bonita IMPRACTICABLE no es mejor que una practicable no tan bonita. ¿Cómo sabés que es mejor si no se ha puesto a prueba en ningún lado? ¿Cómo sabés que es mejor si no hay estudios, experimentos, papers constrastables?

No, videítos no quiero. Yo quiero papers que hayan pasado por el proceso científico y hayan sido aprobados.

A ver si se entiende:

PAPER APROBADO = método científico (válido, aceptable).

videíto != método científico (inválido, falso).

documental != método científico (patraña marketinera)

animación 3D de una ciudad del futuro != método científico.

Afirmación de científico o ingeniero, revisada por pares = método científico.

Afirmación de cineasta, productor, escritor, director, todo-en-uno != método científico.

Afirmación de ingeniero loco, no revisada por pares != método científico.

Experimento constrastable = Método Científico.

Idea futurista sin bases != método científico (patrañas).

Aparecen en el tercer video (el que se produjo luego de la creación del movimiento).

Jajajaja las ideas conspiranoicas son las del movimiento

¿Y? También los hay entre los participantes del club de tango de acá en la esquina, o del movimiento yoga. Seguro las sectas tengan «estudiantes de ingeniería» también en sus filas.

Gracias por la invitación. De todas formas no hace falta, tengo google.