La prueba de fe foránea
- Este debate tiene 7 respuestas, 5 participantes y ha sido actualizado por última vez el hace 13 años por Carmen.
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3 noviembre, 2011 a las 16:45 #28484CarmenMiembro
gente, a colación del hilo sobre agnosticismo y dioses
el desafío de la La prueba de fe forána.
a ver qué les parece?
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3 noviembre, 2011 a las 17:49 #34452Elio CampitelliMiembro
Ahhh, en el más reciente capítulo de Reasonable Doubts comentaron esta prueba de fe «foránea». No estoy seguro si la traducción de «outsider test for faith» es acertada. «Foráneo» suena… foráneo , pero no se me ocurre una mejor traducción.
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3 noviembre, 2011 a las 18:31 #34453CarmenMiembro
sí, lo de loftus recién lo conocí en Reasonable doubts tambien y confieso que me inspiró. Pero desde hace tiempos, tenía pensado hacer algo con otro enfoque. Básicamente, mi argumento ha sido:
no se justifica creer en X,
las justificaciones para creer en Y son relevantemente idénticas,
entonces no se justifica creer en Y.
Bueno, lo que intento hacer con esta presenación es señalar la inconsecuencia/consecuencia, objetividad o falta de ésta… Por eso, los 3 testimonios (ficticiosos) que ejemplifican 3 posturas.
1. una postura que refleja el sesgo confirmatorio
2. una postura conformista, no muy crítica
3. una postura más juiciosa
PD: coincido que «outsider» es un desafío de expresar en castellano. Básicamente, significa no perteneciente al grupo social propio. OUT = afuera; SIDE, el lado. OUT-SIDE, el lado de afuera. OUT-SIDER, el que quedó al lado de afuera – el excluido (por ejemplo de una fiesta privada). Por eso, Foráneo o tal vez excluido sería buenos candidatos…
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3 noviembre, 2011 a las 18:55 #34454N3RISuperadministrador
cuando hice esto (sin saber que ya lo habían inventado), o sea, yo cuando me preguntaban «por qué no creés en Dios?» yo respondía «vos por qué no creés en Zeus o Thor?», lo que pasaba era lo siguiente:
1. si les presentaba un dios muy diferente, zeus, lo que hacen es decirte que, ante la misma característica de «su» dios y el otro dios, de que «su» dios la tiene «están seguros», en cambio del otro dios «no se sabe si realmente es así», «nunca lo escuché», etc. Aunque sean cosas comprobables, pasa lo mismo «en el otro dios cree 1/5 de la humanidad, en el tuyo 1/3″… «no sé dónde leíste que tanta gente cree en eso otro, yo tenía entendido que el 90% de la gente era cristiana, vos decís que sólo el 30%? bueno, esa es tu opinión». Imaginate si les decís «Rha también nació de una virgen» o cosas así.
2. si les presentás un dios «muy parecido al suyo» (ej: el dios judío, o el dios de los evangelistas) se quedan en un bucle dentro de su propio paradigma, ignorando las similitudes y haciendo énfasis en las diferencias: «ellos están equivocados en que la virgen no era virgen y que Jesús tuvo hermanos, lo dice la biblia y la iglesia… entonces el dios de ellos no existe».
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3 noviembre, 2011 a las 19:02 #34455CarmenMiembro
N3RI
tal cual, recuerda a conversaciones iguales/parecidas con compañeros de distintas religiones, etc…
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4 noviembre, 2011 a las 13:35 #34456HermanMiembro
Tanto el tema de esta “sugerencia o comentario” ( si: “x=0” y “x=y” por lo tanto “y=0”) y el de la palabra foráneo me llevan a unas expresiones que no encuentro en uso en castellano y que se están usando mucho en otros idiomas y que son “incluyente y excluyente”
La primera tiene un sentido muy positivo pero es evitada e ignorada por los dirigentes o políticos religiosos.
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5 noviembre, 2011 a las 13:57 #34457SuyayParticipante
Carmen, está bueno. Lo único que no se si se entiende bien es donde dice «costumbres concomitantes».
Sé que no tiene nada que ver, pero foráneo siempre me suena a forúnculo
Hola Herman, bienvenido al foro!
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6 noviembre, 2011 a las 00:45 #34458CarmenMiembro
grx suyay
Realmente valoro la revisión crítica. 2 cabeza piensan más que una. 😉 Y sinceramente, quiero estar en lo cierto.
¿te parece mejor «costumbres acompañantes»? en vez de concomitantes? por ej. oraciones 3 veces por día, sacrificio de pingüinos más selectos al dios del mar, matrimonio con el beneplácito de la sacerdota de la diosa del fuego, partos ritualizados…
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