Scouts y religión

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Este debate contiene 12 respuestas, tiene 4 mensajes y lo actualizó  saibaba hace 5 años.

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  • #28507

    Suyay
    Participant

    Hola!

    Les quería comentar que se están recolectando firmas para hacer que a las Girldguiding del Reino Unido(que son como una versión femenina de los Boy Scouts, pero es una organización diferente) no se les siga exigiendo que hagan un juramento a dios. Es un pequeño paso, pero si se llegara a concretar la propuesta se podría seguir con una propuesta similar para los Boy Scouts que tal vez podría extenderse a otras partes del mundo.

    Personalmente no tengo un interés particular con este tipo de organizaciones, pero si me interesa cualquier iniciativa que promueva una vida libre de creencias místicas y sobrenaturales.

    Los que quieran firmar y/o compartir esta información, esta es la dirección: http://www.change.org/petitions/girlguiding-uk-remove-from-the-guiding-promise-any-reference-to-god

  • #34625

    saibaba
    Miembro

    Los scouts en Argentina siempre los he visto muy vinculados a la Iglesia católica.

    Sería muy extraño que eso cambie por estos lados.

  • #34626

    Motonet
    Miembro

    En Irlanda también, se les pide que tengan una religión para ser parte. Espero que se pongan las pilas con esto.

  • #34627

    saibaba
    Miembro

    Cualquiera podría armar una agrupación que haga las mismas actividades que los boy scouts, llamarse “piolones scouts”, y que no exista la exigencia de pertenecer a una religión.

    No veo por qué haya que exigirle a los boy scouts que dejen de tener religión.

    Nadie está obligado a ser boy scout.

    Lo mismo, si hay ONGs religiosas y otras que no lo son, uno puede elegir la que más le guste.

    No entiendo mucho el problema con esto.

  • #34628

    Motonet
    Miembro

    Entiendo, pero entonces por qué permiten la entrada a cualquier religión y no a los ateos? Es una cuestión de principios anular esa discriminación.

  • #34629

    saibaba
    Miembro

    Será el “derecho de admisión”, igual que en los boliches.

    Si los boy scouts dependen del gobierno, ok, no puede ser religioso.

    Pero si es una asociación privada, para gente “afín” entre sí, creo que pueden exigir lo que se les cante.

    ¿Hay mucha gente sufriendo por no poder ser boy scout?

    No sé, creo que en las sectas satánicas tampoco admiten ateos. ¿Y?

  • #34630

    saibaba
    Miembro

    No conozco bien el asunto este de inglaterra.

    Pero es quizá más importante quitar los juramentos religiosos de toda la cuestión pública y política.

    No se puede pedir que la gente jure por Dios o por la biblia en un juicio o al asumir un cargo.

    A la gente habría que hacerla jurar por sus órganos sexuales.

  • #34631

    Leandro Yampolsky
    Participant

    saibaba dijo:

    Será el “derecho de admisión”, igual que en los boliches.

    El “derecho de admision” no es absoluto. En el caso de los boy scouts, es simplemente discriminacion ideologica. Y ese tipo de discriminacion este limitado por la ley, como por ejemplo el art. 11 de la Constitucion de la CABA que dice:

    “Todas las personas tienen idéntica dignidad y son iguales ante la ley.

    Se reconoce y garantiza el derecho a ser diferente, no admiténdose discriminaciones que tiendan a la segregación por razones o con pretexto de raza, etnia, género, orientación sexual, edad, religión, ideología, opinión, nacionalidad, caracteres físicos, condición psicofísica, social, económica o cualquier circunstancia que implique distinción, exclusión, restricción o menoscabo.

    La Ciudad promueve la remoción de los obstáculos de cualquier orden que, limitando de hecho la igualdad y la libertad, impidan el pleno desarrollo de la persona y la efectiva participación en la vida política, económica o social de la comunidad.”

  • #34632

    saibaba
    Miembro

    Gracias por transcribir la ley.

    Aclara mucho la situación.

    Saludos

  • #34633

    Suyay
    Participant

    Saiba, en mi opinión, la religión tendría que estar circunscripta al interior de templos, iglesias y demás. La finalidad de los boy scouts no es religiosa, entonces no entiendo por que tiene que estar presente la religión en una organización sin una finalidad religiosa.

  • #34634

    saibaba
    Miembro

    Bueno, en eso discrepo.

    Siempre tuve claro que una gran parte de la finalidad de los boy scouts es fomentar la religión. Se lo toman como cosa muy importante, rezan y van a misa.

    Los boy scouts que conozco son así.

    No es sólo una cuestión de admisión, sino de aguantar el vómito cuando por fin te admiten.

    Después de todo, ¿para qué querés que te dejen entrar ahí como atea, si no vas a querer rezar ni ir a misa con el resto del grupo?

    Más práctico es hacer algo similar, con otras reglas de funcionamiento interno.

    _____________

    Pero también, si esa forma de ser o actuar es ilegal, entonces está bien que se aplique la ley y se prohíba.

    Se gana un punto en la “batalla contra la religión”, pero no sé si se ha ganado algo en el “raciocinio”.

  • #34635

    Suyay
    Participant

    saibaba dijo:

    Bueno, en eso discrepo.

    Siempre tuve claro que una gran parte de la finalidad de los boy scouts es fomentar la religión. Se lo toman como cosa muy importante, rezan y van a misa.

    Los boy scouts que conozco son así.

    No es sólo una cuestión de admisión, sino de aguantar el vómito cuando por fin te admiten.

    Después de todo, ¿para qué querés que te dejen entrar ahí como atea, si no vas a querer rezar ni ir a misa con el resto del grupo?

    Más práctico es hacer algo similar, con otras reglas de funcionamiento interno.

    _____________

    Pero también, si esa forma de ser o actuar es ilegal, entonces está bien que se aplique la ley y se prohíba.

    Se gana un punto en la “batalla contra la religión”, pero no sé si se ha ganado algo en el “raciocinio”.

    Por lo que tengo entendido el problema es que antes había dos asociaciones de boy scouts, un grupo que fue el inicial (fundado por Francisco P. Moreno)y otro que era de la iglesia católica. Después los juntaron y ahora todo depende de la iglesia. Como que la iglesia se apropio de todo lo que es la idea de los boy scouts en el país. Los boy scouts empezaron en Inglaterra y no era la meta principal del movimiento el adoctrinar a los chicos.

    En el Reino Unido no los obligan a pertenecer a una religión para ser parte del movimiento, pero si los obligan a hacer una promesa ante dios.

    La verdad que no se si acá te prohiben la entrada si no sos católico.

  • #34636

    saibaba
    Miembro

    Y sí. Pero insisto un cachito más. La entrada es una cosa, y cómo es el “todos los días” es otra.

    Si te admiten, después te van a arrastrar a las iglesias y actividades en torno al catolicismo. La religión está en forma natural ahí.

    En ese caso, habría que inculcar el pensamiento secular en todas las actividades de los boy scouts. Lo que implica ir contra la corriente de los que manejan el asunto, y sus tradiciones desde hace décadas.

    El verdadero logro sería que los boy scouts dejen de tomarse como “cosa natural” andar orbitando en torno a la iglesia católica.

    Lo que yo conozco y veo de los boy scouts es eso. Si alguien tiene otra experiencia, que lo comente.

    Saludos

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