Re: ¿Es el Movimiento Zeitgeist un movimiento pseudocientífico?

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Suyay
Participant

Neri, a pesar de lo mal que planteaste las cosas de entrada, estaba por contestarte. Pero haces tantas preguntas al mismo tiempo y tocas tantos temas que tendría que estar horas armando un post, que la verdad que no sé si vale la pena porque vos ya viniste con un prejuicio a cuestas. Tu post, a pesar de que comienza con una pregunta, termina siendo tu explicación de por que a vos te parece que el MZ es una pseudociencia, y no un espacio para el debate como pretendés plantearlo. Hiciste las preguntas y te las contestaste solo. Entonces no sé para que querés nuestra opinión si ya respondiste todo.

Estas son algunas de las preguntas que encontré que hiciste (además de todo lo que afirmaste):

N3RI dijo:

No es una ciencia en sí, pero es una práctica que se presenta como científica?

¿Se puede basar toda práctica social humana en el método científico?

¿Cuáles son las prácticas del movimiento que supuestamente están basadas en el método científico?

¿está basada en un método científico inválido?

Si realmente está basado en un método científico válido ¿dónde están los papers en los que se basan?

¿Qué experimentos se realizaron y son la base del movimiento?¿Dónde están las ciudades piloto?

¿Dónde están las fuentes y los papers en los que se basan ambos documentales?

¿O sólo se basan en las ideas locas de los 70 y los antojos de una persona que no sólo figura en la Dirección de la película, Peter Joseph, sino que también figura sólo él en la Producción, Guión, Sonido y Montaje?¿La idea de Economía basada en recursos se la inventaron ellos o está basada en algo anterior, comprobable?

¿le falta plausibilidad?

¿Las ideas que describe son plausibles?

¿le falta apoyo de evidencias científicas?

¿Dónde está el apoyo científico de sus afirmaciones?Los papers? Las fuentes? Los expertos (más que los 3 o 4 que aparecen en los documentales? Cuáles son sus credenciales?

Dónde están los experimentos científicos que sirven de base a sus afirmaciones?

¿no puede ser verificada de forma fiable?

¿Son sus afirmaciones verificables?

Luego decir que la política quedó obsoleta, porque los problemas son TODOS de caracter técnico, ¿en qué se basa? Por ejemplo, si existe “una cosa”, irremplazable e irrepetible, y dos personas dicen tener derecho a ella. Ese conflicto es técnico? O es social y político?

Asumamos que las críticas que se le hacen al sistema capitalista en ambas películas, sean ciertas. ¿Dónde indica eso que hay que reemplazar el sistema totalmente por uno nuevo y distinto, en vez de, por ejemplo, mejorar ese sistema capitalista, modificarlo, cambiar algunas de sus características?

¿Dónde están los análisis del sistema Venus y su economía basada en recursos? ¿O son sólo las locas ideas de un viejo, que no se pueden encontrar en otro lado más que en su cabeza?

¿Cómo saben que la abundancia lleva a que no haya conflictos, y no, por ejemplo, a la sobre-explotación de los recursos?

¿Qué regularía el consumo en un sistema de abundancia?

¿Dónde están los análisis de los pro y los CONTRA de la economía basada en recursos?

No tiene ningún contra?

¿Dónde están todos los estudios que sostienen las afirmaciones que se hacen sobre el comportamiento humano y la genética?

Bueno, y ni hablar de poner un tren mevlev en cada ciudad del mundo, o de reconstruir todas las ciudades del mundo de forma circular y con impresoras 3D. ¿Dónde rayos están las bases científicas que sostienen que eso es lo mejor que podemos hacer y sobre todo cómo implementarlo?

¿Dónde están los planos de las ciudades modelo, el código fuente del sistema informático que la controle, las tablas de capacidad energética y distribución del transporte y ALGO, cualquier cosa?

¿Sus miembros, a qué se dedican?

¿Dónde está el análisis de la [posible] corrupción del sistema Venus?

¿dónde están los diseños de Zeitgeist? ¿No existen? Afirman que hipotéticas ciudades robóticas y autónomas funcionarían PORQUE SÍ? “creen” en dichas ciudades, creen en dichos sistemas de transporte, pero no hicieron ni un sólo cálculo ingenieril?

¿Cuáles tecnologías en concreto van a implementar? ¿Cuáles no?

¿Dónde está la lista de tecnologías? ¿Dónde están los estudios de cuánta demanda energética tendría y si los molinos de viento pueden crearla? ¿Dónde están los papers?

¿El MZ no tiene NADA? ¿Sólo ideas bonitas?

¿Dónde está la fuente de afirmar que sólo los sistemas monetarios se corrompen?

Como verás es mucho, y se me hace imposible contestar todo. Si querés elegí una o dos y empezamos por ahí. Tratemos de hacerlo en forma sintética y evitando sarcasmos y malos tratos, si es que realmente te interesa debatir sobre el MZ.