Re: cocodrimpi incomodando presenta….

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#33283

Suyay
Participant

ryomashi dijo:

“pienso que los hombres son buenos para arreglar autos y las mujeres se les da bien cocinar”. Si eso es ser machista, tenes que sacar la idea del sometimiento del medio, porque no hay sometimiento ahi, hay ideas sobre las capacidades de los distintos géneros.

Me parece que mas que machista es sexista. Y la verdad que eso de las “capacidades de los distintos géneros” es tan retrogrado que no puedo creer que lo estemos discutiendo. Mas si lo planteas ante algo como cocinar, o arreglar un auto. Si por lo menos me dijeras que a un hombre le resulta mas fácil hacer determinada tarea por una razón de fuerza física, te lo podría llegar a aceptar. Aunque ni siquiera se si en ese caso es generalizable, porque podés poner a una mujer fisicoculturista frente a un flaquito de 60 kilos, y es mas que seguro que la mujer va a superar al hombre en cuanto a fuerza física.

ryomashi dijo:

De las ideas del lugar que tiene que ocupar cada sexo en la sociedad se desprenden las prácticas, pero es eso, ideas.

¿¿El lugar que tiene que ocupar cada sexo en la sociedad???

ryomashi dijo:

Vos no vas por ahí diciendo que ser nazi es tener una “actitud de sometimiento hacia los judíos”. Ser nazi (a grosso modo) es pensar que los judíos son la causa de todos los males y hay que hacerlos mierda. Tampoco es el nazismo en sí el método de dominación: las armas, el vedar la información, esos son métodos para someter.

Más arriba dije que ser nazi era querer matar a los judíos. Mentí. A grosso modo ser nazi es pensar que los judíos son la causa de la mayoría de los males de la sociedad: de ahí el nazi puede variar desde mandarlos a todos a vivir a una isla, hasta encerrarlos en campos de concentración aislados de la sociedad (decentes para que no sufran) hasta querer mandarlos a todos a la cámara de gas (o cosas peores).

No se que tiene que ver esto con lo que estamos hablando. Esto se llama irse por las ramas.

Y por si no sabias, los nazis no tenían solo problemas con los judíos, sino con varias otras etnias, creencias, estilos de vida, etc. Básicamente, todo lo que fuera diferente de ellos. Y el principal problema es la disociación que tenían que hacia que no reconozcan a estos “diferentes” como seres humanos, como similares.

ryomashi dijo:

El machismo es un conjunto de ideas que giran en torno a la ensalsación de la virilidad y lo masculino, degradando lo femenino (también se incluye como machismo el discriminar homosexuales, etc). Se puede ser machista sin creer que tu mujer se tiene que acostar con vos por obligación. Se puede ser machista sin tener ideas de sometimiento hacia la mujer. Así que no salgas con que es una actitud de sometimiento.

Sabes que no es necesario que el sometimiento y la violencia sean físicos. La verbalización es suficiente. Estas como muy cerrado en la idea de la violencia física y al hablar de violencia hacia la mujer parece que lo único que ves es “violación”. La degradación es una forma de violencia.

ryomashi dijo:

Pienso que te debería importar. A mi me molesta cuando la gente vive en realidades inventadas. Acá en mi ciudad las feministas zurdas están muy copadas con la idea del femicidio. No se si se pensarán que más educación de género va a hacer que se reduzcan los crímenes “pasionales”, las violaciones, o que. Un femicidio implica que a una mujer la maten por su condición de mujer. Que en un hospital te nieguen un tratamiento en preferencia de un hombre y te mueras (como pasa en países árabes o en algunos africanos), eso es femicidio. Que te violen y después te maten es asesinato. ¿Si una lesbiana viola y mata a una mujer es femicidio?

Por lo menos hay que formar una opinión al respecto para poder decirles “si tenés razón” o “no, estas re fumado”.

Mirá, no se exactamente que plantean las “feministas zurdas” de tu ciudad. Pero no es necesario que te vayas muy lejos para ver la violencia hacia las mujeres. Hay muchísimos casos de mujeres golpeadas que van a hacer la denuncia y en la comisaria las terminan convenciendo de que lo mejor es que se quede callada, o directamente no les toman la denuncia. Y a veces peor, le toman la denuncia, eventualmente se inicia un proceso judicial, pero al marido nunca se le da una orden de exclusión del hogar, y por ahí si tiene suerte la mujer no termina muerta. Me parece que tal vez es esto es a lo que se refieren y no a tu juego de palabras.

ryomashi dijo:

No podes hablar seriamente de que el machismo de nuestra cultura influye en los comportamientos de los violadores, y los asesinos de esposas, novias, etc.

¿Por que no puedo?

Yo nunca dije que el machismo sea la única causa de violencia hacia las mujeres. Pero creo que esa es una causa muy importante que debe ser considerada. El machismo le da al hombre la sensación de impunidad, de omnipotencia frente a la mujer, porque la mujer es un ser inferior, entonces puede hacer con ella lo que quiera.

ryomashi dijo:

No entiendo que proponés.

n° violaciones Hombre-Mujer/población heterosexual= A

n° violaciones Hombre-Hombre/población homosexual= B

Creo que con una cuenta así podés desestimar el tamaño de la población. Lo podés multiplicar por 100 y te da el porcentaje.

ryomashi dijo:

Soy conciente de que estoy dando una opinión nomás. La realidad podría ser distinta me guste o no, pero desde el vamos no me cierra el planteamiento de que el machismo tenga influencia relevante para la mayoría de los casos de violencia grave que sufren las mujeres. En está cultura, y en aquellas donde predomine un machismo lígero (la cultura “hegemónica” no te dice que las mujeres tienen que estar subordinadas al hombre y cosas por el estilo) no me cierra para nada.

Si con cultura “hegemónica” te referís a lo que piensa la mayoría de la población, la verdad que opino todo lo contrario. Pero es mi opinión.

Y la verdad que creo que el machismo tiene muchísimo que ver en la violencia hacia las mujeres por parte de los hombres.